【新型コロナ】ドイツコロナ対策班「日本は勇気があってうまくいった」

 

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1 緑の人 ★

ドイツ新型コロナ対策チームの中心人物の一人、ウイルス学者のクリスティアン・ドロステン氏
https://note.com/kyslog/n/n658e17e8500b

ドイツではここのところ、クラスター対策を評価する論調が出てくるようになりました。
きっかけは4月16日にプレプリで公表された日本の研究や、中国等の研究によって、
クラスターに対応することが正しいのではないかという確固たるエビデンスが確立してきたからです。

ドロステン氏
日本は実はロックダウン対策をとってはいるものの、その中身が他のアジアの多くの国ほど厳しいということはありません。
また、スウェーデンなどのように自己責任だけに頼るでもなく、(スウェーデンとも)対策は異なっています。

長い間、誰も日本が実際にどう対策しているかを正確には理解していませんでした。
日本からの積極的なコミュニケーションはなかったものの、みな驚いていました。
日本はドイツよりも少し人口が多く、都市部に人口が集中している国です。そんな日本では他の国では見られないようなことが起きました。

「我々の対策は、クラスター発見のために絞って検査を行います。クラスターが発見されればそれ以上検査は行わず、
クラスターの構成員を感染者と断定し、直ちに隔離します」これが日本の戦略の核心であり、成功していると見ています。

Hennig氏
日本の死者数は非常に少ないですね。

ドロステン氏
はい。発生率も、完全にロックダウンした国のような激減ではありませんが、ゆっくりですが確実に下がっている。
(他国より)遅いながらも恒常的に少しずつ低下しています。
日本がなぜ、どのような対策をとってきたかが明らかになってきました。
他方で、他の多くの国では、日本と同じようなことは全く不可能だったのではないかと思います。

日本の例では、本当に(冗談ではなく)権限が与えられた個人が、データから得られる知見(エビデンス)を持たないまま、
自身の経験と見解(勘)で対策を行ったに違いありません。SARS-1の時のように、です。明らかに個人がそうしたのです。
うまくいきましたが、うまくいかなかったかもしれませんでした。

十分なデータがあったとは言えません。日本で早い段階から自身で全体像を観察、おそらく早い段階から自分なりに観察しており、
それに頼っていたのではないかと思います。大胆であり(勇気があり)うまくいったように見えます。

近い将来のためにも、絶対にこれ(日本の経験から得られた知見)を手本にしなければなりません。
何度も何度も繰り返していますが、これから夏に突入していくわけですから(特に手本にする必要があります)。

ドイツも対策を修正する時間的余裕があります。学校や幼稚園の再開など、特定の対策を実践し、成果を出せるところがあります。
夏休みまでは一ヶ月あまり、夏休みは実質的に強制的な時間的余裕となります。
対策を試してみてうまくいかなかったことがあるとすれば、
私たちが思うに今本当に試してみるべきは、クラスターの早期発見とクラスター構成員の即座の隔離です。

一部引用
https://note.com/umwerlin/n/nf4bcd22c1217

36 不要不急の名無しさん

>>1

パヨはドイツを見習えと言ってますが。

90 不要不急の名無しさん

>>36
普通に考えて
優劣付けずに、お互いに見習える点は見習えばいいんじゃね?

5 不要不急の名無しさん

一瞬テドロスに見えたがドロステンだった

9 不要不急の名無しさん

日本なぞアジアの失敗例だが

44 不要不急の名無しさん

>>9
水際対策成功例じゃなくてそこそこ入っちゃってからの話だろ

12 不要不急の名無しさん

世界の中でドイツ人なら日本と同じ戦法を成功させられるかもしれん

13 不要不急の名無しさん

とりあえずシャワーヘッドはずすのやめろ

14 不要不急の名無しさん

ダメダメ、島じゃないから真似したらヤバいことになるから止めろ

15 不要不急の名無しさん

手本はいいけどそのまま採用できねえから
民度が違う

宗教や文化や慣習が違いすぎるからな

16 不要不急の名無しさん

ヨーロッパは爆発的に感染者増えたからクラスター探ししてる余裕はなかっただろう
結局韓国もクラスター探しだったわけで

18 不要不急の名無しさん

日本政府は何もしてないけどね
日本人の綺麗好きと勝手に自粛してくれるから楽チン
運が良かっただけだよ

20 不要不急の名無しさん

東アジアで患者と死者数ダントツに多い日本

25 不要不急の名無しさん

>>20
高齢化率を考えればアジアで標準レベル

37 不要不急の名無しさん

>>25
感染者無関係

79 不要不急の名無しさん

>>37
単位人口あたりの感染者は韓国、マレーシア、香港、インドネシア等々より低い

21 不要不急の名無しさん

検査するなよ

22 不要不急の名無しさん

こればかりは民度がちがうから無理

23 不要不急の名無しさん

これから二週間で評価はひっくり返るかもわからんね

27 不要不急の名無しさん

日本人兵士とドイツ人指揮官

実はこの組み合わせが世界最強

28 不要不急の名無しさん

日本株のBCG打っていたかどうかの話。

30 不要不急の名無しさん

会社ストレスから解放された日本人が
コロナなど発症するわけがない。

31 不要不急の名無しさん

コロナは風邪早く気付けあほw

34 不要不急の名無しさん

見習うなら韓国とか中国じゃね
日本はいまだに進行形で完全に失敗例だろ

47 不要不急の名無しさん

>>34
台湾が最初に出てこない時点で

35 不要不急の名無しさん

ドイツ人は掃除は徹底的なんだけどな
汚れた窓とか放置したら社会的に糾弾されるみたいな

39 不要不急の名無しさん

勇気があってうまくいったのとはちょっと違うと思う。
むしろ怖がりだからのほうが近いでしょ。

40 不要不急の名無しさん

ドイツは別に対策間違ってなかったと思うが。

41 不要不急の名無しさん

おまえらはヒキコモリのプロだからな

そりゃ他所の国では早々真似できん

45 不要不急の名無しさん

一番の功績は専門家会議の人ら
二番目は日本人のビビリで用心深い性格

51 不要不急の名無しさん

波のように押し寄せてくる日本の名声
これが安倍神のなせる業である

54 不要不急の名無しさん

大陸では無理だろ
キャリアがあちこちから忍び込む

59 不要不急の名無しさん

台湾の方が堅実に対処してたと思います

67 不要不急の名無しさん

とりあえず村八分の制度を導入すべき

80 不要不急の名無しさん

>>67
日本ほどマスク無しで堂々と歩き回ってる人が多い社会も
現状では世界でも珍しい方だと思う

68 不要不急の名無しさん

ファクターXが判明するまでは安易に真似しちゃダメだ。

69 不要不急の名無しさん

これが民度ってやつ
欧米の人は理解できたかな

72 不要不急の名無しさん

日本は特別なので
真似しないでください

75 不要不急の名無しさん

勇気じゃなくて、単に異常にきれい好きな民族性だっただけだぞ
それ以外の要因もなにかあるのかもしれないけど解明できてないからマネしようもない

76 不要不急の名無しさん

だれもが勇気を忘れちゃいけない!優しい心も忘れちゃいけない!

77 不要不急の名無しさん

手本になるようなことって何かやってたっけw
日本人ですら首をかしげているのに

81 不要不急の名無しさん

安倍の入国制限の遅さはさすがに擁護できん

82 不要不急の名無しさん

どうして、日本のメディアは、安倍総理を褒めないの???

89 不要不急の名無しさん

自警団じゃないが
自粛警察を養成できるの日本くらいでは
やたら他人に干渉するor同調求める国民性は
そう簡単ではないw

93 不要不急の名無しさん

>>89
他人に迷惑をかけるのは恥ってのが人類最高の民度の所以

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